Молчание не всегда знак согласия.
Перевод Singer для форума IWTB.RU

«Где-то я тебя уже видел...»

Теперь, когда Питер Капальди стал следующим Доктором, одной из основных претензий к нему со стороны некоторых фанатов стало то, что он уже появлялся в «Докторе Кто» как Цецилий (эпизод «Огни Помпей», Доктор – Дэвид Теннант). Более того, он появлялся и в «Торчвуде» в качестве важного персонажа по имени Джон Фробишер (третий сезон, «Дети Земли»). Рассел Т. Дэвис и Стивен Моффат уже, по-видимому, подумали над проблемой пребывания Капальди в Хуниверсе в роли сразу нескольких персонажей. Обозреватель doctorwhotv.co.uk Джесси Фанк выдвигает свои теории того, что же скрывается за этой тайной.

Большая часть этой статьи будет касаться торчвудского персонажа Джона Фробишера, так что если вы еще не видели «Торчвуд», но намереваетесь это сделать, не читайте статью – она просто переполнена спойлерами. Лично я предлагаю вам пойти посмотреть первые три сезона «Торчвуда», и затем вернуться к этой статье – но это, конечно, только мое скромное мнение. В статье будут и незначительные спойлеры касаемо «Доктора Кто». Кроме того, я должен сказать, что «Торчвуд» - не для юных зрителей, так что некоторые моменты в этой статье не предназначены для их ушей (правда, я полагаю, что большинство людей, читающих это, достаточно взрослы, но все же). В общем, я вас предупредил.

читать дальше


@темы: Пресса: Доктор Кто

Комментарии
13.02.2014 в 18:42

God for Harry, England, and Saint George! (с) Уильям \ Безумству храбрых... гробы со скидкой. (с) Jedith
какая... прекрасно драматичная теория!
13.02.2014 в 19:22

Will you play with me?
Надеюсь не на тайми-вайми поговорку, но и не хочу, чтобы как-то меняли суть Фробишера, хотя мы и сами размышляли над второй теорией раньше.
13.02.2014 в 19:43

"Breathe, keep breathing"
Да размышляли мы над второй теорией знатно. Какая же отрада, что хоть кто-то задается вопросом, почему у Доктора лицо Фробишера, потому как с Цецилием все гораздо проще и потому как, мы знаем, что Фробишер его потомок.
15.02.2014 в 21:54

Быть ненормальным — это нормально
Было бы очень хорошо, если Цецилий окажется Доктором в образе человека. «Огни Помпеи» заиграют совсем новыми красками.
15.02.2014 в 22:47

Молчание не всегда знак согласия.
Было бы очень хорошо, если Цецилий окажется Доктором в образе человека. «Огни Помпеи» заиграют совсем новыми красками.

Если бы я еще интересовалась сериалом, то сейчас бегала бы и везде кричала "бозебозебозетольконеэто!!!" Но слава богу, уже нет. Я уже только модерирую форум и стараюсь не забывать приносить интересные новости в сообщество. :)
16.02.2014 в 00:00

Быть ненормальным — это нормально
Малли, "бозебозебозетольконеэто!!!"
Можно поинтересоваться почему? :shuffle2:
Просто, кмк, Доктор в образе Фробишера или же отсутствие объяснения вообще — несравнимо хуже, чем Доктор в образе Цецилия.
и стараюсь не забывать приносить интересные новости в сообщество.
Воспользуюсь случаем и скажу вам за это огромное спасибо.
16.02.2014 в 00:05

"Breathe, keep breathing"
Вообще, это было бы странно, ведь РТД утверждал, что Фробишер потомок Цецилия вроде бы.
16.02.2014 в 00:07

Молчание не всегда знак согласия.
Mofeta, потому что я отрицательно отношусь к переписыванию канона задним числом в принципе. Неважно, что является предпосылкой. Мое мнение -- пусть лучше будет небольшая дыра в обоснуе или сюжете, или условность вроде актера, играющего две роли в одном сериале, чем в результате попытки "все объяснить" затрещит по швам сама основа. В нашем конкретном случае, если Цецилий был Доктором, значит и Фробишер был Доктором, и значит Доктор пристрелил женщину и двоих детей. :facepalm3: И даже если забить на вселенную Торчвуда, все равно выходит какой-то бред, что Цецилий был Доктором, а Доктор себя не узнал -- вроде ж повелители времени всегда друг друга узнают, или у Моффата уже по-другому? В любом случае, имхо, пусть лучше останется актер, игравший две роли, чем в сюжете и обоснуе появятся разные надуманные сложности, связанные с попыткой внедрить в уже законченный сюжет объяснения, почему в разных ролях сняли одного и того же актера. ;)
16.02.2014 в 00:09

Молчание не всегда знак согласия.
Вообще, это было бы странно, ведь РТД утверждал, что Фробишер потомок Цецилия вроде бы.

Ярослав(а), о бог мой, надеюсь, он это в шутку сказал. :beg:
16.02.2014 в 00:30

Быть ненормальным — это нормально
Малли, если Цецилий был Доктором, значит и Фробишер был Доктором
??? Как так?
а Доктор себя не узнал
Мы не знаем всех возможностей хамелеонного устройства, может оно так сильно меняет организм, что таймлорд не может узнать другого таймлорда, претворяющегося человеком. Впрочем, это уже фантазии. Пусть действительно не станут ничего объяснять. А Цецилий останется хэдканоном.
Спасибо за ответ. :)
16.02.2014 в 00:41

Молчание не всегда знак согласия.
??? Как так?

Ну, можно выдумать, что Фробишер был просто похож, или никак не объяснять, но тогда теряют смысл вообще какие бы то ни было объяснения, имхо. Если объясняют, почему Цецилий выглядел как 12 Доктор, то должны и сходство Фробишера с ним как-то объяснить. В общем да, пусть лучше промолчат и будет хэдканон. )))
16.02.2014 в 13:13

Быть ненормальным — это нормально
Малли, оу, понятно. Просто если учитывать, что Фробишер - потомок Цецилия, эта проблема исчезает. Найти бы ещё, где РТД это говорил...
16.02.2014 в 14:05

Молчание не всегда знак согласия.
Просто если учитывать, что Фробишер - потомок Цецилия

Такой дальний потомок, что тут почти то же самое, что "просто похож" получается. ))) И если Цецилий это Доктор, то значит Фробишер немножко таймлорд? Тогда вообще получается фигня, десятки поколений таймлордиков. Нет, я ж говорю, что в таких случаях попытки обоснуя создают больше проблем, чем решают.

А они там не хотят использовать эту фишку, таймлорд-человек? С часами, как в третьем сезоне. Я просто особо внимательно все это и не читала, если честно. :shuffle: Надеюсь, это не придет в голову Моффату, потому что решение вообще неплохое, но с его способностями он накрутит из него такой клубок бечевы, что потом сам взвоет.
16.02.2014 в 16:56

"Breathe, keep breathing"
А я слышал, что Моффат вроде как созванивался с РТД на тему обоснуя и использования его, РТД, идеи. Но я балда, вечно начитаюсь, а потом не смогу найти, где это прочитал. .(
16.02.2014 в 17:00

Молчание не всегда знак согласия.
Ярослав(а), да мне кажется, что РТД на Хуниверс забил полностью после неудачи с американским Торчвудом. Поэтому даже если Моффат что-то там у него спрашивал, я не особо верю, что РТД к этому отнесся серьезно и как-то обдумал ответ, а не просто ляпнул первое, что в голову пришло.
16.02.2014 в 17:02

"Breathe, keep breathing"
Малли, ну, не знаю, я верю в РТД.
16.02.2014 в 17:03

Will you play with me?
Малли, не думаю, в любом случае, узнаем рано или поздно.
16.02.2014 в 17:14

Молчание не всегда знак согласия.
Ярослав(а), да тут вопрос не веры уже, а объективности. У нас на форуме девочки следят за всеми движениями РТД, и после интервью, где он открещивается от продолжения Торчвуда под предлогом тяжелой болезни партнера, а потом сразу берется за новый детский сериал в Британии (я про "Волшебников"), он по собственному желанию про вселенную Хуниверс не сказал ничего. Ни про Хуниверс, ни про свое собственное детище Торчвуд. Когда он говорит о каких-то планах на будущее, это всегда другие проекты. :nope:

ПС. Мне самой очень жалко. Я тоже хочу, чтобы однажды РТД снова начал снимать что-то серьезное, и желательно -- фантастику. Я ее больше исторических или современных драм люблю. Но пока никаких предпосылок даже к этому нет, не говоря уже о каком-то возвращении к Хуниверс. Может, все-таки с его партнером плохо. У него диагностировали рак головного мозга. Но если так, если причина в этом, то ему ни до чего, и опять-таки не до Хуниверс. Очень сложно судить, информации крайне мало. Но имхо, по всем признакам он сейчас в глубоком творческом кризисе и ждать от него конструктива в чью-то пользу не стоит.
16.02.2014 в 17:54

Быть ненормальным — это нормально
А они там не хотят использовать эту фишку, таймлорд-человек?
Так я о том и говорю. Доктор скрывается в Помпеях, ничего не помнит, тело человеческое, женится, а потом видит ТАРДИС у торговца и... Его к ней тянет, хотя он совсем её не узнаёт.
Показывать это действительно не надо, просто упомянуть, что Доктор одно время скрывался под видом патриция в Римской империи, и всё.
Простите, с тех пор, как я прочитала эту статью, идея жрёт мой мозг. Выговорилась.
16.02.2014 в 18:01

Молчание не всегда знак согласия.
Простите, с тех пор, как я прочитала эту статью, идея жрёт мой мозг. Выговорилась.

Да нормально все, выговаривайся. Меня уже реально ничто в Хуниверсе за живое не цепляет, так что можно писать что угодно. :)

Так я о том и говорю. Доктор скрывается в Помпеях, ничего не помнит, тело человеческое, женится, а потом видит ТАРДИС у торговца и... Его к ней тянет, хотя он совсем её не узнаёт. Показывать это действительно не надо, просто упомянуть, что Доктор одно время скрывался под видом патриция в Римской империи, и всё.

Нууу... так звучит вроде неплохо. В принципе можно. Но необходимости я не вижу. Актер, который Шестого играл, тоже до этого в сериале засветился, и ничего. :) Как-то пережили без объяснений. Как я уже говорила выше, на мой взгляд попытки обосновать такие штуки в каноне часто боком выходят. И это мое мнение не зависит от моего мнения о способностях Моффата. Это мое мнение вообще, для всех сериалов. Что я смотрела СМ, что сейчас СПН смотрю, ни разу не видела, чтобы такие попыточки не вышли в итоге боком. Потому что после пятого сезона уже только новые сюжетные арки безумно усложняют канон, а их вводить необходимо, ведь надо что-то зрителю смотреть. И приплетать сюда еще арки, связанные с вынужденными производственными ляпами, имхо, совершенно не стоит.
21.02.2014 в 10:14

Насколько я слышал, одна из серий восьмого сезона будет как раз о Помпеях.